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| | Prochain "custom" Motu Lulu-berlu |    |
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| Auteur | Message |
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tokyonever
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 |  Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu  Mer 9 Juil - 18:02 | |
| Pour rebondir sur cette histoire d'officialité ou non, je comprend les dires de tous, certains voient ça d'un bon oeil, d'autres sont génés par ce travail dit "clandestin", mais ce que je rajouterais est:
Quoi qu'il se passe, Mattel ne continuera jamais cette gamme format vintage, donc si ce n'est pas les fans qui le font eux-mêmes, qui le fera?
Je préfère avoir du vrai/faux bien fait que rien entre nous 
Après au niveau des prix: On peut ou on peut pas, c'est indiscutable.
C'est plutot comme ça que je vois la chose, y'a une histoire d'argent évidente à la création de ce type de figurines "sans licenses" (toutes heures de travail mérite salaire surtout), mais c'est aussi "la seule manière" de pouvoir enfin compléter notre collection avec de la qualité (à moins de savoir faire du custom soit-même).
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|  | | Innershade
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Mer 9 Juil - 22:18 | |
| Ça ne me dérange pas d'investir dans du faux, du custom ou de la reproduction. Loin de de là, en plus ce serait foutage si je disais le contraire car je suis possesseur des Fuerza- T par exemple mais ca c'est une autre histoire...
Non là c'est évident que l'on peut ou l'on ne peut pas.
Moi dans ces cas là je passe, j'ai d'autres toys prioritaires sur ma liste!
Voila j'ai fini mon petit coup de gueule. 
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| | | | Hades
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Mer 9 Juil - 23:49 | |
| Passionnant d'en savoir plus sur les coûts de production (Toky - une info par jour  )
Personnellement, je trouve que cette "fausse" Shadow Weaver a plus de légitimité dans une collection vintage que certaines figurines craignos en fin de gamme genre Twistoid etc (je dirai pas les autres que je trouve craignos pour vexer personne). Quand je parle légitimité, je ne parle pas de légalité bien entendu.
Puis tout simplement : voir Scorpia et Tenebra en figurine, c'est vraiment un rêve d'enfant qui se réalise.
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| | | | joshua
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Jeu 10 Juil - 7:32 | |
| c'est vrai que financièrement c'est pas à la porté de tout le monde, maintenant avec lulu il y a des solutions d'arrangement qui existent. Je n'ai pas spécialement les moyens de faire un gros chèque de 180 euros. On peut donc faire du rachat de toys, échanges, paiement en plusieurs fois.
maintenant mettre 180 euros dans un toys ou non ça c'est un autre débat. Certains dépense tous les mois 50 euros dans une MC, d'autre rien pendant des mois et font un gros achat à budget similaire.
après on fait tous comme l'on peut ...
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| | | | skywarp
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Jeu 10 Juil - 8:07 | |
| | tokyonever a écrit: | Je comprend ce que veux dire Innershade, moi même je n'ai pas acheté la Ténébra à cause de son prix (je l'ai eu sur un échange au final).
180 euros c'était au dessus de mes moyens, à une époque je dis pas, mais au moment de sa sortie, le moindre centime était important dans mes poches.
Cependant, je me suis renseigné un peu sur ces fameux tarifs de productions et voila ce qui en résulte:
Pour produire une figurine à 1000 exemplaires (l'idéal) il faut déjà d'1 une société et de 2: 10.000 euros uniquement pour produire le moule qui permettra d'en tirer autant.
Suite à ça: il faut rajouter le coup de la production (plastique), le travail de la peinture, la bulle (le moule aussi coute assé cher) et enfin le travail de l'imprimerie pour la production du blister (en Offset c'est tout un bordel, il faut un outil de découpe fait sur mesure, un "film" , le calage etc...)
Tout ça pour dire "qu'au mieux" on s'en tire dans les 13.000 euros pour la production de 1000 figurines packagés.
Si à ça on rajoute la réalisation d'un mini comic et que chaque "artiste" est déclaré pour son travail, on atteind sans difficulté les 15.000 euros pour un seul modèle.
Le projet "Eternia" avec pour début les deux Horde Troopers revient grossièrement à cette somme et est réalisable car derrière il y'a un gros pouvoir financier (+ la fabrication en Asie).
Cette somme, j'en connais trop peu dans l'univers du jouets (collectionneurs) qui pourraient se permettre de l'inverstir, et encore moins en France.
Du coup, pour la réalisation de la Ténébra, il a fallut utiliser les moyens du bord, c'est à dire: la fabrication française, "limitée" et très chère, et ça c'est une réalité.
180 euros en prix de vente au final, lorsqu'on a en + une société derrière avec toutes les taxes qui s'en suivent, me paraissent malheureuseument "correct".
Ce qui en résulte donc: Un prix qui parrait cher mais qui est justifié à cause du coup de production qui lui est bien réel.
Si je parle de ça c'est qu'actuellement je suis moi aussi sur un projet similaire qui arrive enfin à terme, donc je peux commencer à en parler et je peux me prononcer aujourd'hui sur les couts de prod'.
Je me suis donc renseigné au possible et croyez moi, vendre une figurine comme Ténébra (de la même qualité, packaging, bulle et tout) à 50 euros (un prix idéal) est strictement impossible puisque cette dernière coute bien plus cher à produire pour des quantités réduites 
A la différence donc des troopers qui ont été faits avec énormément d'investissement derrière.
Voila, j'espère que ça expliquera un peu le pourquoi du comment. |
10000 euros pour le moule ? Je fais produire des pièces plastique en Chine (donc j'ai déjà la société et un contact là bas  ). Le prix que tu avances semble bien cher. Tu as des moule de qualité proto avec lesquels tu peux tirer jusqu'à 1000 pièces qui sont bien en-dessous de ce prix là en Chine. Le seul soucis, c'est d'avoir un contact fiable. |
| | | | crapopabo
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Jeu 10 Juil - 9:33 | |
| | skywarp a écrit: | | Le prix que tu avances semble bien cher. |
Le propriétaire de mon bureau professionnel est un sculpteur. Je le croise parfois, entrain de sculpter dans son atelier. Une fois il m'a expliqué son travail de création. Faire un moule, c'est relativement complexe (négatif, silicone, cuisson,...). Le prix avancé n'est pas étonnant ou si exorbitant que cela. Ses moules valent plusieurs dizaines de milliers d'euros...!
Après, que tu puisses produire un moule en Chine à un coût bien moindre, c'est tout a fait logique quand on sait que les coûts de production n'ont rien à voir avec ceux de la plupart des pays européens.
Un moule, c'est comme toute oeuvre artistique: ça coûte de l'argent à produire, beaucoup moins à reproduire...
Du coup, si tu trouves un bon contact là-bas, j'attends ton topic pour passer la commande...!!   |
| | | | barbarian
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Jeu 10 Juil - 10:25 | |
| la Chine, la Chine, les français n'ont que ce mot là à la bouche : Chine pas chère, Hong Kong pas chère , pas chère !!!
Putain pas chère oui , je vais vous envoyer bosser comme des Chinois à l'usine et on en reparlera du "pas chère"  aucun des membres de ce forum accepterais de bosser comme un chinois moyen.
constater le prix c'est une chose, voir comment ce prix a été possible en est une autre... |
| | | | tokyonever
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Jeu 10 Juil - 11:39 | |
| | skywarp a écrit: |
10000 euros pour le moule ? Je fais produire des pièces plastique en Chine (donc j'ai déjà la société et un contact là bas ). Le prix que tu avances semble bien cher. Tu as des moule de qualité proto avec lesquels tu peux tirer jusqu'à 1000 pièces qui sont bien en-dessous de ce prix là en Chine. Le seul soucis, c'est d'avoir un contact fiable. |
Non, le prix en Chine est "le même" pour une figurine "type Motu" (bras, jambes, accessoires, tête, buste, tronc, taille/ je parle bien d'une fig Motu pas d'autre chose).
Moi aussi je pensais à beaucoup moins en passant par l'Asie mais y'a rien à y gagner de + si ce n'est sur les tirages et la main d'oeuvre.
| crapopabo a écrit: |
Le propriétaire de mon bureau professionnel est un sculpteur. Je le croise parfois, entrain de sculpter dans son atelier. Une fois il m'a expliqué son travail de création. Faire un moule, c'est relativement complexe (négatif, silicone, cuisson,...). Le prix avancé n'est pas étonnant ou si exorbitant que cela. Ses moules valent plusieurs dizaines de milliers d'euros...!
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Et encore Crapo, tu parles là de moules en Silicone.
Les moules dont je parle son en Acier, histoire d'avoir un moule incassable lors des 1000 tirages.
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Dernière édition par tokyonever le Jeu 10 Juil - 12:52, édité 1 fois |
| | | | joshua
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Jeu 10 Juil - 11:45 | |
| | barbarian a écrit: | la Chine, la Chine, les français n'ont que ce mot là à la bouche : Chine pas chère, Hong Kong pas chère , pas chère !!!
Putain pas chère oui , je vais vous envoyer bosser comme des Chinois à l'usine et on en reparlera du "pas chère" aucun des membres de ce forum accepterais de bosser comme un chinois moyen.
constater le prix c'est une chose, voir comment ce prix a été possible en est une autre... |
Va y sort ton glaive !!!!
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| | | | skywarp
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Ven 11 Juil - 12:34 | |
| Barbarian, si tu pars de ce principe (fort loable) arrete d'acheter des toys car plus la plus grande partie d'entre eux, tu auras une cruelle deception. Les chinois avec lesquels je bosse et avec lesquels je suis en contact vivent bien (par rapport à leur niveau de vie).
Toky, le moule que j'ai fait realiser m'a couté bien moins cher que le prix que tu avances. De plus, les prix pratiqué là bas, du moins avec toutes les entreprises chinoises avec lesquels je bosse, sont indexées sur le dollar.
Dernière édition par skywarp le Ven 11 Juil - 12:39, édité 1 fois |
| | | | alice30
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Ven 11 Juil - 12:48 | |
| -pour avoir pas mal d'expérience dans le moulage,
le RTV silicones, et très bien pour le moulage, sa ne vaut bien sur pas l'acier, mai c'est pas mal quand même pour le prix (compter 50€ le litre). environ 20 a 50 tirages par moules. avec la résine poluréthane, mai cela demande du temp pour apprendre le moulage, moi j'y suis depuis presque 3ans et il me reste beaucoup a apprendre. |
| | | | tokyonever
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Ven 11 Juil - 13:00 | |
| | skywarp a écrit: |
Toky, le moule que j'ai fait realiser m'a couté bien moins cher que le prix que tu avances. De plus, les prix pratiqué là bas, du moins avec toutes les entreprises chinoises avec lesquels je bosse, sont indexées sur le dollar. |
Je comprend, mais ça change rien, un moule en acier pour un personnage "MOTU" "complet" (bras, jambe, tête, tron, taille et accessoires) c'est $15.000, soit 10.000 euros aujourd'hui.
Soit le coup d'un moule de Horde Trooper.
Les personnes qui bossent sur le projet Eternia sont asiatiques et travaillent avec la Chine depuis des années, je pense pas qu'ils soient assé cons pour se faire niquer quand même
C'est le prix pour de la qualité.
Après, si on veut un moule de merde qui pète au bout de 200 tirages, forcément c'est moins cher.
Je peux savoir ce que tu fais faire produire par contre? 
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| | | | skywarp
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Ven 11 Juil - 13:19 | |
| | tu sais, en Chine, on travaille avec depuis des années aussi, mais plus dans le domaine electronique. mais ceci dit, on fait aussi des boitiers customs et tout ce genre de chose dans différentes matières plastiques et les moule de qualité proto, tu peux en trouver du simple au double en Chine si tu t'en tiens à la première entreprise venue, tu peux te faire avoir, et cela nous est arrivé. |
| | | | tokyonever
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Ven 11 Juil - 13:27 | |
| Ok, mais en terme de produits plastique, ta société fait produire quoi exactement?
Non pas que je mette ta parolle en doute, mais les prix qu'on m'a avancés sont bien réels.
En France, le moule coute le même prix, 10.000 euros.
J'ai parlé longuement avec mes contacts et leurs chiffres sont les vrais.
D'ailleur, ils ont changés 4 fois d'usine pour arriver à une bonne qualité de tirages pour exemple, comme quoi ils ne se sont pas arrêtés à la première usine.
Autre exemple: la moule juste pour une arme Motu: $2.000.
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| | | | skywarp
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| | Sujet: Re: Prochain "custom" Motu Lulu-berlu Ven 11 Juil - 13:36 | |
| | je vais te donner ces renseignement, mais j'ai comme l'impression que votre sous traitant est cher car un moule en chine est bien moins cher qu'en France, mais je te propose de continuer cela par MP. |
| | | | | Prochain "custom" Motu Lulu-berlu | |
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