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 Et sans la télé ??

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MessageSujet: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 10:36

Je me demandais, sans la télévision, vous collectionnerez aussi ? je veux dire, personnellement, c'est l'ingurgitation à haute dose de series animées dans mon enfance (musclor, gijoe, saint seiya, etc) qui m'a tant pousssé à acheter des actions figures pour délaisser les petites voitures, indiens et cowboys et autres chevaliers et chateau forts.

sans la télé, peut être que star wars aurait survécu (mais MOTU, Gijoe, etc...) ... et encore personnellement habitant en milieu rural je n'en ai vu qu'un seul au cinéma le reste ce sont les multirediffusions a la télé qui m'ont starwarisé Smile

qu'en pensez vous ?
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 11:02

najid si la télé n'existait pas je doute fortement que bandai ou hasbro proposeraient des robots en magasins lol!
il y aurrait des jouets style billes ou cubes en rayons!
les produits dérivés portent bien leur nom...
lors de la tempète je suis resté 5 jours sans télévision je peux te dire que j'ai souffert!
c'est marrant à dire comme ça mais lorsqu'on est confronté à une panne généralisée c'est vraiment pas évident!
ç'est là qu'on se dit qu'il en faut peu pour tout perdre! l'eau et l'électricité!
et nous n'avions meme plus telephone
....gerard trés isolé
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kaktus
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Serpent
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 11:31

Je pense sans télé on aurait eu moins de gammes, par contre, ceci n'est pas vrai pour toutes les gammes, MOTU était avant le DA là, de meme pour Jayce, les Gi Joe aussi, bref il y aurait peut-etre moins de gammes mais je suis sur que je collectionnerai aussi. LEGO et Playmobil n'ont pas eu droit à un DA Wink
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cou.cou84
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 11:45

La plupart des DA US des années 80 n’avaient pour but que de vendre du jouet, on peut les voir un peu comme de grosses campagnes publicitaires…pas sûr que j’aurais acheté du MASK sans le DA

Mais en même temps, j’avais immédiatement flashé sur les MOTU avant de voir le DA dont j’aurais pu me passer, je lui aurais substitué un univers de jeu plus axé sur l’héroïc fantasy traditionnelle.

Gérard, pour les TFSinon je dis peut-être une bêtise vu que je n’ai jamais été axé sur cet univers, mais il me semble que les TF existaient déjà avant la sortie du DA sous la forme des diaclones ?

Ensuite il y a quand même pas mal de lignes de jouets cultes comme Gi Joe 12’’ (Action Joe en France), Big Jim, Action Force ou Microman qui existaient bien sans support TV…
En même temps, les parties de jeu avec les petits cow-boys & indiens en plastiques s’inspiraient quand même des westerns vus à la TV…idem pour les petits soldats en plastiques avec les films de guerre…

Et puis il m'arrivait de flasher sur un jouet, juste parceque je le trouvais cool, sans avoir de support TV à me mettre sous la dent.

J’ai envie de dire que la TV a en partie façonné mes achats jouets (par exemple totalement pour MASK, pas pour MOTU), mais il y a eu aussi le cinéma, la lecture(ex : super héros),…
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 12:33

exact Wink mais sans télé l'idée meme de faire des robots transformables aurrai elle eu lieu?
bon il est vrai qu'en 1970 diaclone existait déjà mais avant il y avait aussi d'autres robots
donc comment sont ils apparau? grace aux mangas? à la tv???
il faudrait faire un méga flashback 1965/1970 pour savoir tout ça!
le 1er robot c'était qui au juste? spectreman? je crois qu'il y a eu des versions us televisées de films noir et blanc avant scratch
....gerard Wink
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orkothegreat
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Coq
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 16:07

sans la télé il n'y aurait rien aujourd'hui dans le domaine des collectionneurs de jouets. Pas de forum pas de ebay de brocantes rien ... La télé nous a bien lavé le cerveau étant petit la preuve on est encore la aujourd'hui à en parler. Je peux vous dire que j'ai des souvenirs fabuleux le mercredi et le weekend quand c'était l'heure des dessins animés même chose pour les pubs que ça soit pour les jouets, les produits alimentaires pour enfants. La télé nous a bien niquer dans le bon sens du terme lol!
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Turrican
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 18:29

Cela reste juste une question de publicité, si la télé n'avait pas existé et bien c'est la lecture qui aurait remplacé ou alors d'autres supports auraient été développés , nos dessins animés n'auraient existés que sous forme de bande dessiné et les magazines pour enfants comme pif gadget ( une petite pensée pour les salariés ) auraient encore de beaux jours devant eux , certes peut etre le choix aurait été moins important mais la collectionnite aurait quand même été la, chaque fabricant de jouet se serait débrouillé de distribuer son catalogue ou de faire sa pub differemment .
Les anciens attendaient bien la parution du journal de tintin pour trouver notamment les informations sur les nouvelles voitures miniatures fabriqués .Pour les forums ,idem ,on reviendrait a l'ancienne avec des magazines proposant des pages d'annonces pour se trouver des correspondants ou des objets en vente Very Happy
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ortk
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Chèvre
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 21:07

figurineparadise a écrit:
Je me demandais, sans la télévision, vous collectionnerez aussi ?
Oui. Parce que je suis fan de jouet avant d'être fan de "produits dérivés".

Mais forcément, je ne collectionnerait pas la même chose, les jouets issu de DA par définition n'existerait pas ou si c'était seulement moi qui avait été sans TV, ceux ci n'aurait pas beaucoup de valeur sentimentale à mes yeux. Ceci étant dit, parfois, j'aime des jouets dont je en connais rien, mais un beau et bon jouet, ça me parle toujours.

La meilleure preuve étant que je suis fan de Lego, que j'ai des objets issus de BD, etc.
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Hades
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 21:19

C'est clair que pour nous la télé a occupé une place prépondérante dans notre imaginaire, notre identité. OK on est des produits du Marketing (pub, dessins animés promotionnels, etc) mais tout cela nous a fait (et nous fait encore) rêvé.

Je vois bien que mes amis qui n'avaient pas la télé ou ne pouvaient pas la regarder à certaines heures ont une certaine lacune de pop culture ... (Cornofulgure, le crâne ancestral, Cybertron, la cosmo-énergie kesake?)

La génération d'enfants actuelle a peut-être moins de chance dans la mesure où la course à l'audimat rend la durée des diffusions très précaire. De nos jours, combien de gosses arrivent à suivre une série du premier au dernier épisode à la même heure sans qu'elle soit déprogrammée pour faute d'audience?

Du coup, je pense pas qu'on aie encore de gamme de toys qui auront des durées de vie exceptionnelles comme Star Wars ou MOTU dans les années 80, hormis peut-être les Pokémons...
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tof
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 21:43

Sans TV je ne pense pas que je serais à collectionner tout ces proders...

J'ai trop bouffer d'anime c'est sur, une vrai drogue

LA TELEVISION: L'OPIUM DU PEUPLE... (Karl Marx)
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 22:01

En effet, d'autres supports comme la BD, pif gadget, etc auraient pu donner naissance aux produits derivés et gammes de jouets. Mais je pense que la TV est surtout LE media de masse, et que sans ce média de masse, pas de jouets de masse, et si quelques gammes auraient pu devenir cultes elles seraient restées sans doute plus confidentielles.

Il y a tout de même des noms tellement connus qu'ils sont devenus des termes génériques, on parle d'un musclor pour un personnage musclé, un goldorak ou un transformer pour un robot, ou d'un gijoe pour un soldat, parceque ces noms sont connus et identifiés pas seulement par une certaine classe de la société mais bien par une grande partie des gens.
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 22:07

tof a écrit:
LA TELEVISION: L'OPIUM DU PEUPLE... (Karl Marx)

Ha oui c'est dans Kapital, sur M6, ça non ?


Bon c'est la religion, pas la télévision, qui est l'opium du peuple selon MARX
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panda kung-fu
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Chèvre
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 23:00

orkothegreat a écrit:
sans la télé il n'y aurait rien aujourd'hui dans le domaine des collectionneurs de jouets. Pas de forum pas de ebay de brocantes rien ...
.
Je ne suis pas du tout d'accord car avant tout ça il y avait de gros collectionneurs mais c'était axé sur les petites voitures (Norev, Solido, Dinky Toys, etc...) et les trains électriques.
La télé a permis une diffusion plus rapide des pubs, contrairement au Pif gadget ou Picsou magazine, et surtout ça à permis un rabâchage des différentes gammes.
Seul LEGO et Playmobil ne sont pas des produits dérivés d'un DA ou d'une série.
Moi je dis qu'il faut vivre avec son temps (télé et internet).
PS: petit détails historique Karl MARX est mort plus de 40 avant l'invention de la télévision (1921 l'idée, 1925 réalisation du premier prototype), quand il parlait de l'opium du peuple, il parlait de la religion.
"La religion est le soupir de la créature opprimée, l'âme d'un monde sans coeur, comme elle est l'esprit des conditions sociales d'où l'esprit est exclu. Elle est l'opium du peuple."
(Karl Marx / 1818-1883 / avec Engels, Critique de "La philosophie du droit" de Hegel, 1844)
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Dim 1 Fév 2009 - 23:17

panda kung-fu a écrit:
Seul LEGO et Playmobil ne sont pas des produits dérivés d'un DA ou d'une série.

Big jim, Barbie, Action joe, robotix, zoids... shogun racers (annees 90)...

Hades a écrit:
La génération d'enfants actuelle a peut-être moins de chance dans la mesure où la course à l'audimat rend la durée des diffusions très précaire. De nos jours, combien de gosses arrivent à suivre une série du premier au dernier épisode à la même heure sans qu'elle soit déprogrammée pour faute d'audience?

remarque tres judicieuse Hades. Et aussi nous avions moins de chaînes, on regardait tous la même chose en gros ! les jeunes spectateurs etaient moins dispersés qu'aujourdhu avec les 6 chaines + la tnt, et les chaines du cable / sattelite.
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Lun 2 Fév 2009 - 0:25

figurineparadise a écrit:


Bon c'est la religion, pas la télévision, qui est l'opium du peuple selon MARX

merci d'avoir corigé mon enorme bourde
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Lun 2 Fév 2009 - 11:41

Citation :
Les jeunes spectateurs etaient moins dispersés qu'aujourdhu avec les 6 chaines + la tnt, et les chaines du cable / sattelite.


J'ai aussi l'impression que les enfants de maintenant sortent de plus en plus jeune de l'âge "jouet" pour devenir des consommateurs précoces de portables, iPod, fringues, jeux vidéos. J'ai constaté qu'à 9 ans, mes petits cousins ne voulaient plus de jouets mais de vrais cadeaux d'adultes (là où perso, je voulais encore des jouets jusque 15 ans).
Là aussi la pub et les magazines people pour ado y sont pour beaucoup : un consommateur de ipod rapporte plus de fric qu'un consommateur de figurines The Batman...

Ceux qui ont des enfants le constatent-ils aussi?
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Lun 2 Fév 2009 - 16:09

C'est pas la faute des enfants, mais celle des parents. Ce sont eux qui offrent un portable ou un ipod à un gamin de 8 ans.
C'est comme les fringues c'est pareil. C'est pas la gamine de 9-10, et voir moins qui doit décidé de mettre un string ou pas, je trouve que c'est beaucoup trop jeune. C'est souvent la mère qui achète des fringues de pouf à sa fille pour être tendance. Dans ma caserne il y a des gamines de 12-13 ans qui, quand elles partent à l'école, on dirait qu'elle vont au tapin.
Pour les jeux vidéos nous étions pareil lors de la Megadrive ou Super Nintendo.
Enfin c'est un long est vaste sujet.

figurineparadise dans ce que tu m'as cité j'en connais 4. Je parlais surtout de ceux qui ont perduré. Pour Barbie il y 11 films d'animation qui sont sortis pour faire redécouvrir cette poupée mythique. Hélas pour Action Joe et Big Jim qui sont tombés dans l'oubli mais remplacés par Action Man.

Pour Robotix c'est plus des jeux que des jouets (produits par MB) mais il y eu 15 petits films de 6 minutes en 1987.
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Gambit
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Lun 2 Fév 2009 - 16:24

transformers a écrit:
exact Wink mais sans télé l'idée meme de faire des robots transformables aurrai elle eu lieu?
bon il est vrai qu'en 1970 diaclone existait déjà mais avant il y avait aussi d'autres robots
donc comment sont ils apparau? grace aux mangas? à la tv???
il faudrait faire un méga flashback 1965/1970 pour savoir tout ça!
le 1er robot c'était qui au juste? spectreman? je crois qu'il y a eu des versions us televisées de films noir et blanc avant scratch
....gerard Wink

la SF n'a pas attendu la tv pour exister.

meme pas le cinema.

la Sf a débuté avec le roman frankenstein, publié en 1818, et a connu ses années de gloire dans les années 20.. bien loin de la télévision..

quand aux robots, les premiers romans mettant en evidence des androides remontent à 1886 (l'eve future, d'un romanccier français dont je retiens jamais le nom) et plus tard, K.dick et Asimov officialiseront le genre dans les sixties.
encore une fois, la télévision n'a joué uacun rôle là dedans.

je doute que la TV ait inventé quoi que ce soit, sorti de loft story.
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Lun 2 Fév 2009 - 17:51

Oui j'avais un enorme doute pour robotix, il me semblait bien qu'il y avait un support animé Smile
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lionel
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MessageSujet: Re: Et sans la télé ??   Lun 2 Fév 2009 - 23:31

Sans télé, on aurait collectionné quand même. Autre chose, mais on aurait collectionné. Puis les livres, les BD sont aussi des supports, forcément quelque chose aurait pris la place. Là, on essaie de se faire un peu peur en se disant "merde, on aurait pu louper tout ça !". mais en fait, qu'est ce qui nous dit que sans télé, la collection de jouets n'aurait pas été encore plus importante et incroyable ? Il est difficile d'imaginer ce qui se serait passé sans télé.


Lionel
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Et sans la télé ??
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