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 Une question sur les "créateurs"

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Kahlone
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MessageSujet: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 15:57

Yo les amis !
Une question pour les pros...
C'est bien Hasbro qui a créé les Transformers, mmh ?
Takara, à part produire certains des DA de la saga, ils ont un rapport avec les jouets ?
Est-ce qu'ils distribuent seulement, ou produisent des toys sur cette licence ??
Ou alors Hasbro = Takara pour le marché jap ???

Thanks !
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broly
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Serpent
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 16:14

bonne question... scratch
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 16:48

Pour faire rapide et simple :

Takara a créé les Diaclones qui sont devenus ensuite les TFs.
Hasbro a distribué au Etats-Unis les TFs issus de la gamme Diaclone (donc origine Takara) mais également des TFs de sa propre création (enfin il me semble pour ce dernier point mais je n'en suis plus si sûr d'un coup).

Les experts pourront surement t'apporter plus de détails.

Sylvain
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Gambit
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 16:54

takara a crée les diaclones (véhicules se transformant en robots pilotés) et les micromans change (objets 1:1 se transformants en robots)

hasbro a vu ça, a pris le tout (enfin, par contrat quand meme), a viré les pilotes des diaclones, a collé des autocollants autobots/decepticons, crée un dessin animé pour la promo, et voila (et ont meme pris quelques robots bandai dans le tas pour étoffer)
en fait, la plupart des G1 n'existent pas, ce sont des diaclones, des microman des macross etc..

mid & post G1, devant le succès, des "vrais" transformers ont commencés à etre produits par takara (cad sans siege pour les pilotes disparus etc)

hasbro & takara sont toujours liés par contrat, c'est takara qui fait tout depuis.

les rares Tfs faits par hasbro se reconnaissent de loin : ils sont moches et se transforment comme des merdes (titanium & starwars)


Dernière édition par le Mer 8 Aoû 2007 - 16:56, édité 1 fois
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blue angel
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Singe
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 16:54

À l'origine c'est japonais, c 'est Takara les createurs des tranformers (appelés aussi Diaclone), pour souvenir ses futur transformers etaient vendus avec des petites figurines, qui ont disparus lors de la traverée du pacifique . En ce qui concerne Hasbro, ils ont rachete la license à takara et pour pourvoir vendre ces robots venus d'une autre galaxie, Hasbro decida de mettre en chantier un cartoon par le biais de Marvel & sundow production

http://fr.wikipedia.org/wiki/Transformers

Apres cela vous connaissez la suite...


Wink
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neo_kerberos
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Tigre
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 19:35

Gambit a écrit:

les rares Tfs faits par hasbro se reconnaissent de loin : ils sont moches et se transforment comme des merdes (titanium & starwars)

les star wars, que tu n'aimes pas le design c'est un fait mais dire qu'ils "se transforment comme des merdes" je ne suis pas d'accord.

les modes vehicules sont tout a faits ressemblants, et les modes robots sont assez bien proportiones et relativement pas mal articules.

arriver a transformer un chasseur tie ou le slave one en dath vader ou boba fett n'etait pas gagne d'avance, et le resulat final n'est techniquement parlant pas mal du tout.

apres, l'interret du projet ou l'esthetisme de certains modeles (les tetes surtout) est sans doute discutable, mais on ne peut deçament dire qu'ils "se transforment comme des merdes"...
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Kahlone
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 19:38

Merci pour ces explications très claires !
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broly
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Serpent
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 19:59

merci pour toutes ces info les gars !
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Gambit
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 8 Aoû 2007 - 21:35

neo_kerberos a écrit:

apres, l'interret du projet ou l'esthetisme de certains modeles (les tetes surtout) est sans doute discutable, mais on ne peut deçament dire qu'ils "se transforment comme des merdes"...

je ne juge pas l'interet du projet ou le design, mais bel et bien la realisation : ils ont tous l'air d'avoir un balai dans le cul une fois transformé. les transformations ont le meme manque d'imagination que les gobots.. (donc des tas de trucs trainent partout) etc..

crois moi, si c'est Takara qui les avait fait, ça aurait une autre gueule.
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skywarp
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Rat
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 22 Aoû 2007 - 11:58

Gambit, je me trompe ou bien le Unicron de la série Cybertron a été créé par Hasbro, non ? N'est-ce pas un des rare cas où Hasbro s'est sorti les doigts du c.. pour nous pondre un TF plus que correct ?
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Gambit
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 22 Aoû 2007 - 12:10

skywarp a écrit:
Gambit, je me trompe ou bien le Unicron de la série Cybertron a été créé par Hasbro, non ? N'est-ce pas un des rare cas où Hasbro s'est sorti les doigts du c.. pour nous pondre un TF plus que correct ?

crée par takara. commercialisé seulement par hasbro à ce jour.

(avec le rachat de tomy, la comercialisation des deux dernieres vagues galaxy-force/cyberton au japon s'est terminée en sucette)
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skywarp
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Rat
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 22 Aoû 2007 - 12:18

arff, j'avais cru... tant pis. Je n'ai pas testé les star wars transformers et je ne compte pas le faire, c'est laid. En tout cas, on a enfin du Cybertron en France, ce n'est pas rien.
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neo_kerberos
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Mer 22 Aoû 2007 - 12:34

[quote="Gambit"]
neo_kerberos a écrit:

ils ont tous l'air d'avoir un balai dans le cul une fois transformé. les transformations ont le meme manque d'imagination que les gobots.. (donc des tas de trucs trainent partout)

desole mais je ne suis doublement pas d'accord ^_^

en ce qui concerne le "balais dans le cul", pour ceux que je possede, c'est loin d'etre le cas (la photo est prise de façe et l'on distingue moins les postures)
[img]

articulations multiples au bras et aux jambes, il manquerait a la rigeur une articulation de rotation au niveau du bassin, mais quand meme l'essentiel est la pour rendre bien dans de multiples poses !

ils ne sont pas moins bien (voir meme mieux) articules que les jouets du film, pourtants plus recents...

quant "aux trucs qui trainent partout", franchement arriver d'un vaisseau star wars a un robot transformers assez bien proportione, c'est deja pas si mal comme finalite je trouve (surtout qu'ils ne sont pas si grand que ça finalement), et les transformations sont quand meme bien loin du gobot ou tu deplies les bras sur le cote et ou tu ramenes les jambes vers l'avant...

je vous trouve un peu rudes avec cette gamme ^_^
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Jeu 11 Oct 2007 - 12:56

neo_kerberos a écrit:
je vous trouve un peu rudes avec cette gamme ^_^
C'est peut etre parceque ces deux univers n'ont que peu ou prou de choses en commun....
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neo_kerberos
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Tigre
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Jeu 11 Oct 2007 - 14:02

ma fois, je ne trouve pas les tf/sw plus deplaces que les tf a poils et a plumes de beast wars...
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Rat
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Jeu 11 Oct 2007 - 14:36

neo_kerberos a écrit:
ma fois, je ne trouve pas les tf/sw plus deplaces que les tf a poils et a plumes de beast wars...

pourtant pour ma part si... quand je regarde le DA de Beast Wars, je trouve que tout se tient et l'hisotire est assez bien foutue. Je préfère et de loin la gamme beast wars à celle de star wars. Je suis d'accord avec Arsene Lupin, pas ou peu de chose en commun.
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neo_kerberos
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Tigre
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Jeu 11 Oct 2007 - 18:48

seulement on ne joue pas a armes egales entre les beast wars (j'avais pris cet exemple pour le design radicalement different des autres series tf) qui ont beneficies de plusieurs series animees en guise de support a la gamme.

alors que pour les tf/sw, il est clair que la gamme fait office d'ovni que ce soit dans le monde de tf ou de sw car elle ne s'inclue pas dans aucun des deux univers....

cependant, si serie avait accompagnee la gamme, avec un scenar pas trop cretin permettant de faire la transition entre les deux univers, je pense que vous reviseriez peut etre vos positions ^_^

quand a moi, je trouve globalement la gamme sympa, je persiste et signe, meme si elle ne s'inclut dans uncune des deux licenses, c'est un delire a prendre comme tel...

un bon delire meme !
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Rat
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Jeu 11 Oct 2007 - 21:18

neo_kerberos a écrit:

cependant, si serie avait accompagnee la gamme, avec un scenar pas trop cretin permettant de faire la transition entre les deux univers, je pense que vous reviseriez peut etre vos positions ^_^

Ben c'est là que le bât blesse... trouves donc un scenar qui va avec qui soit à la fois star wars et à la fois transformers... dur dur.
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Jeu 11 Oct 2007 - 21:22

J'ai une idée !

Pour réaliser le film, Georges Lucas n'a pas utilisé des maquettes mais a demandé l'aides des Autobots qui ont joué le role des vaisseaux.






Lionel
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Rat
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Jeu 11 Oct 2007 - 22:10

lionel a écrit:
J'ai une idée !

Pour réaliser le film, Georges Lucas n'a pas utilisé des maquettes mais a demandé l'aides des Autobots qui ont joué le role des vaisseaux.






Lionel

Il est arrivé ce qu'on craignait, Lional a pété un boulon !!
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neo_kerberos
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Tigre
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Jeu 11 Oct 2007 - 23:24

skywarp a écrit:
neo_kerberos a écrit:

cependant, si serie avait accompagnee la gamme, avec un scenar pas trop cretin permettant de faire la transition entre les deux univers, je pense que vous reviseriez peut etre vos positions ^_^

Ben c'est là que le bât blesse... trouves donc un scenar qui va avec qui soit à la fois star wars et à la fois transformers... dur dur.

je n'ai aucunement la pretention d'etre scenariste, mais on peut imaginer un truc du genre :

lors d'un saut hyperspace, des vaisseaux de l'univers sw (ainsi que leurs pilotes) auraient pu basculer dans la dimension de transformers, prenant part aux combats que se livrent autobots et decepticons en adaptants leurs vahicules avec la technologie de cybertron....

ou oriente tf :

afin d'experiementer une nouvelle source d'energie, un groupe de decepticons et d'autobots se retrouvent accidentellements teleporte dans un monde paralelle, un monde ou la magie de la force est dechiree entre les vaillants chevaliers jedi et les detenteurs du cote obscur.

les transformers s'adapteront aux vehicule de ce monde pour preter main fortes aux differents protagonistes et tenter de retrouver la façon de regagner leur dimension.

etc etc...

franchement, des scenar pour linker ces deux mondes etaient tout a fait possibles....

mais je le redis, ce n'etait clairement pas le but.

ce sont deux licenses qui se sont fait plaisir a des fins de marchandisings (comme toute les gammes, venez pas faire de blabla sur l'aspect commercial....), et je pense tres certainement une fantaisie offerte aux fans des deux sagas.

apres si vous n'accrochez pas, ce n'est qu'une question de gout mes amis ^_^
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Rat
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Ven 12 Oct 2007 - 8:08

neo_kerberos a écrit:
skywarp a écrit:
neo_kerberos a écrit:

cependant, si serie avait accompagnee la gamme, avec un scenar pas trop cretin permettant de faire la transition entre les deux univers, je pense que vous reviseriez peut etre vos positions ^_^

Ben c'est là que le bât blesse... trouves donc un scenar qui va avec qui soit à la fois star wars et à la fois transformers... dur dur.

je n'ai aucunement la pretention d'etre scenariste, mais on peut imaginer un truc du genre :

lors d'un saut hyperspace, des vaisseaux de l'univers sw (ainsi que leurs pilotes) auraient pu basculer dans la dimension de transformers, prenant part aux combats que se livrent autobots et decepticons en adaptants leurs vahicules avec la technologie de cybertron....

ou oriente tf :

afin d'experiementer une nouvelle source d'energie, un groupe de decepticons et d'autobots se retrouvent accidentellements teleporte dans un monde paralelle, un monde ou la magie de la force est dechiree entre les vaillants chevaliers jedi et les detenteurs du cote obscur.

les transformers s'adapteront aux vehicule de ce monde pour preter main fortes aux differents protagonistes et tenter de retrouver la façon de regagner leur dimension.

etc etc...

franchement, des scenar pour linker ces deux mondes etaient tout a fait possibles....

mais je le redis, ce n'etait clairement pas le but.

ce sont deux licenses qui se sont fait plaisir a des fins de marchandisings (comme toute les gammes, venez pas faire de blabla sur l'aspect commercial....), et je pense tres certainement une fantaisie offerte aux fans des deux sagas.

apres si vous n'accrochez pas, ce n'est qu'une question de gout mes amis ^_^

Je n'ai aucunement dit que tu en avais la prétention. Mais il est clair que sans support historique, une gamme ne vaut pas grand chose. Il suffit de voir le succes de Armada-Energon-Cybertron dans l'hexagone en l'absence de diffusion du DA.
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crapopabo
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MessageSujet: Re: Une question sur les "créateurs"   Ven 12 Oct 2007 - 9:38

NEO a écrit:
franchement, des scenar pour linker ces deux mondes etaient tout a fait possibles....
mais je le redis, ce n'etait clairement pas le but.
ce sont deux licenses qui se sont fait plaisir a des fins de marchandisings (comme toute les gammes, venez pas faire de blabla sur l'aspect commercial....), et je pense tres certainement une fantaisie offerte aux fans des deux sagas.

apres si vous n'accrochez pas, ce n'est qu'une question de gout mes amis ^_^

Personnellement j'aime bien, même si j'aurais préféré qu'ils aient des têtes de vrais robots plutôt que celles de Chewi et Cie...!

La transformation était pas gagnée d'avance, en plus cela a permis d'avoir des vaisseaux qui n'était pas sortis dans la gamme classique SW

Skywarp a écrit:
Je n'ai aucunement dit que tu en avais la prétention. Mais il est clair que sans support historique, une gamme ne vaut pas grand chose. Il suffit de voir le succes de Armada-Energon-Cybertron dans l'hexagone en l'absence de diffusion du DA.


C'est certain qu'un bon support TV permet toujours de booster les ventes Very Happy

En revanche, il me semble bien avoir déjà vu Armada et/ou Energon sur une chaîne câblée.... scratch Même si cela reste une diffusion limitée, le peu de TF de ces séries que j'ai pu voir en magasin était quand plutôt cher....
Si les premières vagues ne se sont pas correctement vendues, il ne faut pas non plus s'étonner qu'on ait pas vu davantage de jouets distribués (en France) Sad
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