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 Ulysse 31 chez Highdream

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shaider38
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 4:18

Je l'ai vu également en boutique il y a quelques jours, et c'est vrai qu'il est sympa, les proportions sont respectés, mais le prix n'est pas représentatif du produit. En dessous des 80 euros, je me poserai un peu plus la question.....
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 4:35

Bien content de voir que certains commencent à reconnaître que cet Odysseus n'est pas si horrible que ça et loin de là même...

Le seul hic et je le reconnais, c'est un prix un peu trop élevé.
80 € m'aurait semblait un prix convenable pour ce produit.
Cette Odysseus n'est peut-être pas parfait niveau couleur etc... mais il reste de bonne facture d'autant plus que c'est le seul jouet du vaisseau vendu à ce jour, hormis le popy avec lequel on ne peut le comparer.
Je trouve le jouet vintage très beau certes mais dans un autre registre et pour d'autres raisons, tout comme Goldorak le plus beau jouet à mes yeux reste le Popy dans sa soucoupe... Allez savoir pourquoi ? ^^

Donc pour en revenir à cet Odysseus, je crois que l'on peut se faire plaisir en l'achetant, si on en a les moyens, surtout que 700 exemplaires produits ça fait peu... sinon il faudra attende un nouvelle production, si nouvelle production il y a...
Car avouons qu'aussi parfait pour être ce jouets, il ne s'envendra jamais des millions.
Ce qui explique peut-être aussi ce prix élevé... car mine de rien le coût de fabrication de ce jouet reste très élevé et il y a peu d'exemplaires mis en vente, donc je vous assure que c'est pas avec ce genre de produit que High Dream va s'en mettre plein les poches...
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crapopabo
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 6:53

Spoiler:
 
Bah je dirais qu'il y a clairement une erreur de positionnement du produit....qui finalement ne va profiter qu'aux revendeurs (comme d'habitude).
Personnellement, je pense que la fourchette "raisonnable" est plutôt entre 60 et 80 € (sans décrier nullement le travail de HD ! ). A ce prix, il y avait la possibilité d'amortir les coûts de production, en produisant plus, et donc de satisfaire un nombre bien plus grand d'amateurs (au moins 3000, et je ne prends pas en compte les fans d'outre-manche).

Dans cette fourchette, en ajoutant la marge des revendeurs, on aurait eu un produit plus abordable ...

Et puis produire peu et vendre très cher, c'est uniquement faire le jeu des spéculateurs, ceux qui sont intéressés ont plutôt intérêt à ne pas trop tarder car je ne serais pas surpris de voir son prix atteindre les 200 € d'ici 2 ans...! Rolling Eyes
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tokyonever
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Cheval
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 7:01

Le coup des 700 exemplaires c'est pas à cause d'un soucis de license? car c'est le même nombre grosso modo que la PVC d'Ulysse je me trompe?
Et avec cette dernièren y'avait une histoire de droits expirés ou je ne sais quoi, je me trompe?
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Kahlone
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 7:04

Le problème, Crapopabo, c'est quel est le nombre potentiel d'acheteurs. Quand tu vois le nombre de personnes qui achète des DVD aujourd'hui en Japanime, quel est le chiffre pour du toy ?
D'accord c'est pas pareil, mais le public reste globalement similaire, avec un budget similaire.
Produire peu, c'est surtout avoir l'assurance qu'il ne restera que peu ou pas de pièces sur les bras plutôt qu'avoir à terme un stock invendable.
Il ne faut pas croire que parce que c'est du produit dérivé d'une série culte que ça se vend comme des petits pains, et là, je t'assure que c'est vraiment plus une question de prix.
Par les temps qui courent, les constructeurs deviennent très prudents.
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Kahlone
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 7:07

tokyonever a écrit:
Le coup des 700 exemplaires c'est pas à cause d'un soucis de license? car c'est le même nombre grosso modo que la PVC d'Ulysse je me trompe?
Et avec cette dernièren y'avait une histoire de droits expirés ou je ne sais quoi, je me trompe?

Je pense surtout que c'est qu'ils sont certains d'en vendre 700 et de rentrer dans leurs frais de production. S'ils en avaient produit le double ou le triple, ils n'en auraient pas vendu tant.
Sans parler du prix, qui s'intéresse à un produit dérivé, à un tarif qui n'est pas modeste, d'Ulysse aujourd'hui ??
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kaktus
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Serpent
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 7:54

toysnus a écrit:
Je n'aime pas beaucoup HD non plus mais là, pour leur Odysseus, ils ont fait quelque chose de très convenable (surtout quand on voit les m... qu'ils ont osé sortir sur Goldorak!) et j'ai du mal à comprendre ce que certains peuvent trouver à celui de Popy, avec ses roulettes et ses gros missiles jaunes... Il y a aussi beaucoup de snobisme je crois à préférer le vintage et aussi à dire: "Ah ben moi, j'ai acheté ce jouet vieux de 30 ans plus de 500€!"

Kahlone l'a très bien expliqué 2 posts au desus du tien Wink
C'est sur, que certaines séries ne sont pas assez ressemblant vis à vis du DA , comme juste l'Odysse et aussi le Cyberlab, voire meme les personages du Capitaine Flam Suspect
Mais honnetement, pour un produitqui est sorti 25 ans après la 1ière version, il est raté, meme s'il est pas si mal que ca.
Regarde une fois les versions de l'Arcadia, et benh on est à des millions d'années lumières geek

Pour moi cet Odyssé ´restera qu'une réalisation moyenne à un prix beaucoup trop élevé pirat
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lionel
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 8:05

Surtout que l'Arcadia, il est beaucoup mieux réussi, pour un prix deux fois moins cher. C'ets ça surtout qui fait mal.


Lionel
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 8:53

Je vais moi aussi y mettre un grain de sel.
Perso je trouve cette odysseus moyenne, les couleurs sont plus fideles au DA mais en aucun cas la finition est comparable à la version Popy, n'oublions pas que la version Popy à 28 ans et que pour l'époque ce jouet était un must ( Il reste un must à mes yeux ... ). Il est vrai que la version Popy avec les couleurs de la nouvelle jeterait beaucoup plus, mais la version Popy reste un jouet au demarrage tandis que la version HD est un modele d'exposition pour les collectionneurs ...
Maintenant le prix, celui-ci n'est pas en adéquation avec le résultat final et ce prix fait rappeller que les trentenaires que nous sommes ont un porte monnaie, mais et que les licences sont là pour ramener de l'argent en nous faisant naviguer sur la vague de la Nostalgie. Désolé mais ce sera sans moi ...

Après chacun y trouvera son interêt et son plaisir et ça il est libre à chacun d'aimer ou non
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Keldor
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Buffle
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mer 6 Mai 2009 - 13:22

lionel a écrit:
Surtout que l'Arcadia, il est beaucoup mieux réussi, pour un prix deux fois moins cher. C'ets ça surtout qui fait mal.


Lionel


Tout à fait d'accord !!!! Puisque j'ai les deux Arcadia.
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Jeu 7 Mai 2009 - 6:11

C'est Odysseus de High Dream est ce qu'il est...
S'il plait à la majorité, qui n'inclus pas que les collectionneurs puristes, bien le but est atteint on va dire.
Et je crois que c'est le cas, car il s'est très bien vendu.
Cet Odysseus à au moins le mérite d'exister.

Faut pas non plus comparer les produits High Dream avec d'autres comme l'Arcadia d'Aoshima. Surtout pour un produit Ulysse qui n'atteindra que très peu de monde...
High Dream est une petite société, qu'on ne peut comparer avec les grandes marques du Jouets Japonais qui visent d'ailleurs tout un autre marché.

Donc voilà, cependant rien n'empêche quiconque d'économiser, de créer sa société et de se payer une licence Ulysse 31. Restera plus qu'à mettre sur le marché un Odysseus irréprochable, tant niveau qualité, que niveau prix...

Enfin si l'idée venez à vous traversez l'esprit, mieux vaut ne pas débuter dans ce milieu avec un jouet Ulysse 31 ^^
Sans quoi c'est la faillite assurée.
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Jeu 7 Mai 2009 - 6:18

Même si il m'arrive de critiquer des produits HD, je dois bien avouer que 555 a entièrement raison avec son dernier message.

Je ne suis pas fana de l'Odysseus (et encore moins du vintage lol), mais il a en effet le mérite d'exister et de ravire des fans.


Dernière édition par tokyonever le Jeu 7 Mai 2009 - 8:07, édité 1 fois
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Shutendoji
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Jeu 7 Mai 2009 - 6:55

C' est clair ! D' autant que, à part High Dream, aucune compagnie ne se risque actuellement dans la commercialisation d' objets Ulysse 31 !
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crapopabo
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Jeu 7 Mai 2009 - 9:10

Juste pour reprendre la réponse pleine de bon sens de Kahlone Wink :

Kahlone a écrit:
Le problème, Crapopabo, c'est quel est le nombre potentiel d'acheteurs. Quand tu vois le nombre de personnes qui achète des DVD aujourd'hui en Japanime, quel est le chiffre pour du toy ?
D'accord c'est pas pareil, mais le public reste globalement similaire, avec un budget similaire.

Les fans de Japanime passent plutôt par le streaming et le téléchargement via les site de fansubs ^^

Kahlone a écrit:
Produire peu, c'est surtout avoir l'assurance qu'il ne restera que peu ou pas de pièces sur les bras plutôt qu'avoir à terme un stock invendable.

Tout à fait d'accord mais produire peu et vendre cher, c'est également prendre le risque d'avoir du stock invendable !

Concernant cet Odysseus, le choix du matériau explique en grosse partie les coûts de production élevés. Personnellement, ça ne m'aurait pas dérangé d'avoir un produit en plastique dur (ce qui techniquement aurait permis d'ajouter encore plus de détails, contrairement au diecast qui a ses limites, et de le faire à une échelle plus grande).

Kahlone a écrit:
Il ne faut pas croire que parce que c'est du produit dérivé d'une série culte que ça se vend comme des petits pains, et là, je t'assure que c'est vraiment plus une question de prix.
Par les temps qui courent, les constructeurs deviennent très prudents.

A priori ce produit vise un public très ciblé et se dire qu'il sera prêt à débourser autant pour cette pièce, c'est un risque qui semble pleinement assumé...

Personnellement, à 80 € pièce, j'aurais certainement pris 2 versions. A 60, je suis sûr que je me serais laisser tenter par les 3...!


Pour le reste, après avoir lu les avis et interventions de chacun, je pense qu'on peut dire unanimement que son seul défaut avéré, c'est son prix...!

HD doit plutôt prendre toutes ses remarques comme des encouragements et non comme des critiques faciles (positives ou négatives) de personnes qui n'ont rien fait (sauf acheter pour certains, ce qui n'est pas rien!). On sent tous le potentiel de cette société et son développement ne peut être qu'une bonne chose. D'ailleurs, à quand une partie "SHOP" sur leur site ?

Pour ceux qui ont encore des choses à dire sur la licence Ulysse 31 et les futurs projets, le mieux est encore de s'exprimer avec courtoisie directement sur le forum d' HD :

http://hlproduct.highforum.net/ulysses-31-f5/welcome-t1.htm
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MessageSujet: Probleme de cartes ?   Lun 18 Mai 2009 - 9:00

Bonjour à tous. Je sais je sors de nul part et il n'y a aucune de me croire. Mes sources proviennent de très très loin mais sure à 92,634 % (à peu de chose près...)

Au sujet des cartes numérotés voila ce qui s'est passé :

HD s'est avancé en proposant une série limité et numéroté. Le produit est lancé, les ventes explosent rapidement, c'est alors que la personne qui détient les droits d'Ulysse tombe dessus et se rend compte qu'il n'a jamais donné d'accord pour une série numéroté. HD est donc obligé de retirer tant bien que mal les quelques cartes distribuées sous peine de poursuites (bien entendu). HD s'est planté, c'est vraiment dommage pour eux mais comme on dit : c'est un univers impitoyable !
Pour info j'en ai acheté un et je suis tout de meme super content qu'HD s'est lancé dans l'aventure. Maintenant j'ai chez moi un odysseus sur socle et ca n'arrive pas tous les jours !
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toysnus
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Lun 18 Mai 2009 - 16:28

Je viens juste de mettre en ligne ma review et mes photos de cet Odysseus:

http://www.toysnus.fr/2009/05/ulysse-31-die-cast-odysseus.html

Smile
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Lun 18 Mai 2009 - 16:41

totoro987 a écrit:
Bonjour à tous. Je sais je sors de nul part et il n'y a aucune de me croire. Mes sources proviennent de très très loin mais sure à 92,634 % (à peu de chose près...)

Au sujet des cartes numérotés voila ce qui s'est passé :

HD s'est avancé en proposant une série limité et numéroté. Le produit est lancé, les ventes explosent rapidement, c'est alors que la personne qui détient les droits d'Ulysse tombe dessus et se rend compte qu'il n'a jamais donné d'accord pour une série numéroté. HD est donc obligé de retirer tant bien que mal les quelques cartes distribuées sous peine de poursuites (bien entendu). HD s'est planté, c'est vraiment dommage pour eux mais comme on dit : c'est un univers impitoyable !
Pour info j'en ai acheté un et je suis tout de meme super content qu'HD s'est lancé dans l'aventure. Maintenant j'ai chez moi un odysseus sur socle et ca n'arrive pas tous les jours !

Et la marmotte...

Qu'est-ce qu'il faut pas lire... Mon Dieu... Bref ainsi va la vie...
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Lun 18 Mai 2009 - 16:44

toysnus a écrit:
Je viens juste de mettre en ligne ma review et mes photos de cet Odysseus:

http://www.toysnus.fr/2009/05/ulysse-31-die-cast-odysseus.html

Smile

Merci toynus, tes photos sont superbes.

Cette version grise est vraiment top, si je n'avais pas déjà le bleu en ma possession, j'hésiterai vraiment entre les deux couleurs avant de l'acheter.
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chameloon
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Lun 18 Mai 2009 - 17:36

toysnus a écrit:
Je viens juste de mettre en ligne ma review et mes photos de cet Odysseus:

http://www.toysnus.fr/2009/05/ulysse-31-die-cast-odysseus.html

Smile

J'ai bien apprécié ta chronique, surtout le récapitulatif sur la diffusion sur FR3. J'ai vraiment aimé ton style rédactionnel.
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toysnus
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Lun 18 Mai 2009 - 17:59

chameloon a écrit:
toysnus a écrit:
Je viens juste de mettre en ligne ma review et mes photos de cet Odysseus:

http://www.toysnus.fr/2009/05/ulysse-31-die-cast-odysseus.html

Smile

J'ai bien apprécié ta chronique, surtout le récapitulatif sur la diffusion sur FR3. J'ai vraiment aimé ton style rédactionnel.
Merci. Seuls les "vieux" comprendront mes histoires et allusions. Smile
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mar 19 Mai 2009 - 8:45

Chronique très sympa.

Je ne peux m'empêcher de me sentir un peu concerné par ta phrase "la nostalgie est un business"... mets-tu tous ceux qui "produisent" quelque chose sur le sujet et qui se vend dans le même panier ?

J'ai quelques chiffres sur les ventes des jouets Ulysse 31 de Bandai à l'époque. Leur Odysséus n'a pas été un "poor seller", comme tu en sembles convaincu.

Moi je n'achète pas les produits récents, pas par snobisme (bouh, le vilain jugement de valeurs Razz !), mais simplement par ce qu'ils ne renvoient pas directement à mon enfance. Donc pas de MOTUC pour moi, ni de produits High Dream... uniquement du vieux machin, avec une fascination pour la "magie du neuf", et ce depuis tout gosse.
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mar 19 Mai 2009 - 9:31

Citation :
Chronique très sympa.

Je ne peux m'empêcher de me sentir un peu concerné par ta phrase "la nostalgie est un business"... mets-tu tous ceux qui "produisent" quelque chose sur le sujet et qui se vend dans le même panier ?

J'ai quelques chiffres sur les ventes des jouets Ulysse 31 de Bandai à l'époque. Leur Odysséus n'a pas été un "poor seller", comme tu en sembles convaincu.

Moi je n'achète pas les produits récents, pas par snobisme (bouh, le vilain jugement de valeurs Razz !), mais simplement par ce qu'ils ne renvoient pas directement à mon enfance. Donc pas de MOTUC pour moi, ni de produits High Dream... uniquement du vieux machin, avec une fascination pour la "magie du neuf", et ce depuis tout gosse.

Bien oui la nostalgie est un buisness et je regrette encore l'époque ou les toys jap vintage ne valaient rien.
Car le snobisme de certains et l'appât du gain d'autres qui ont exploité à mort le filon de la nostalgie ont fait exploser les côtes...
Du coup je ne peux plus rien trouver qui ne soit hors de prix.

C'est quand même bien que des petites boites comme HD existent , il y a quelques produits sympas comme le Goldorak 60cm.
Même si leur Odysséus est loin d'être parfait, qui d'autre aurait eu l'initiative de le produire?
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mar 19 Mai 2009 - 9:46

DR, je faisais référence au fait que je suis le co-auteur de "Nos Jouets 70-80", et que donc Toysnus pourrait moi aussi me classer dans la catégorie "vil surfeur de nostalgie" lol! .

Je pense que c'est plutôt la demande qui a fait que les prix ont augmenté.

Et je ne comprends pas le fait d'associer snobisme et collection de jouets ... pouvez-vous m'éclairer ?
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mar 19 Mai 2009 - 10:48

La question de snobisme renvoie simplement au fait de cracher sur un produit parce qu'il est récent (et que par extension, forcément, le vintage c'est mieux).
Dire comme toi, Seb, qu'on achète pas du récent pour les raisons que tu donnes, ce n'est pas du snobisme.
Avancer par contre que l'Odysseus vintage est 10 fois mieux que le récent, en gros parce que c'est du vintage Popy et rien d'autre, ça me parait en effet par contre une forme de snobisme, parce que comme j'ai essayé de le développer, le vintage est objectivement bien moins fidèle que le récent à ce qu'on voit à l'écran : il s'agit davantage d'un (très beau) jouet métal pour enfant, avec gros missiles, couleurs inédites sorties d'on ne sait où... et je peux faire le même reproche aux Atlantis de la série 78 d'Albator, ou même au Cyberlabe.
Mais encore une fois, comparer ces deux vaisseaux conçus à une époque et avec un point de vue commercial sans doute différents ne me parait pas bienvenu.
Le vintage a un charme inégalable parce qu'il nous renvoie à une époque et à notre enfance, choses que ne pourront jamais surpasser ou égaler aucun jouet récent (qui ne sont d'ailleurs pas vraiment conçus avec une démarche "jouet pour enfants", puisqu'on insiste bien souvent sur le côté "jouet pour collectionneur" ou "jouet pour adultes").
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mar 19 Mai 2009 - 10:53

Snobisme ??? C'est marrant je n'ai jamais eu l'impression de peté plus haut que mon cul !!!

EN QUOI, le fait d'AIMER les jouets VINTAGE est une preuve de Snobisme ???

Sur ma carte de visite maintenant,je vais spécifier que j'ai un Odysseus Vintage, on sait jamais je pourrais peut être rentrer au VIP à Paris après ça !!!!



Je suis un peu énervé là ... je reviendrais sur le Topic plus tard ... arrrrrrrrrrrrgghhhhhhhhhhhhhhhhhhh
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   Mar 19 Mai 2009 - 10:57

Chogokin.Reborn a écrit:
Snobisme ??? C'est marrant je n'ai jamais eu l'impression de peté plus haut que mon cul !!!

EN QUOI, le fait d'AIMER les jouets VINTAGE est une preuve de Snobisme ???

Sur ma carte de visite maintenant,je vais spécifier que j'ai un Odysseus Vintage, on sait jamais je pourrais peut être rentrer au VIP à Paris après ça !!!!



Je suis un peu énervé là ... je reviendrais sur le Topic plus tard ... arrrrrrrrrrrrgghhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Pas d'AIMER, mais de préférer systématiquement comme certains le vintage au récent, oui quelque part, parce qu'il y a de très belles choses en récent de nos jours, tout comme il y a des horreurs (ce qui est valable dans les deux sens pour le vintage).
On ne reproche à personne d'aimer le vintage, je préfère moi-même les jouets vintages dans l'ensemble, mais je suis très séduit parce qui peut se faire de nos jours.
Rien qu'à voir ce que fait Medicom, Mattel avec les MOTUC, pour ne citer que quelques exemples, on peut vraiment pas dire qu'on nous sert que de la merde de nos jours Smile
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MessageSujet: Re: Ulysse 31 chez Highdream   

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