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 Transformers 4 trailer

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Darth_lionel
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MessageSujet: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 2:56

Je pense que ça peut intéresser certains d'entre vous. Smile
http://michaelbay.com/

ça fait plaisir de voir une version d'Optimus en camion simple.
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superhomme
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 8:51

Darth_lionel a écrit:
Je pense que ça peut intéresser certains d'entre vous. Smile
http://michaelbay.com/

ça fait plaisir de voir une version d'Optimus en camion simple.
+1

Wow, ça promet! Cette bande-annonce me plait pas mal. L'effet de voir Optimus en mode G1 (dommage ici pas rouge mais blanc) est un Oui niveau nostalgie. Épic de voir Optimus remettre à sa place Grimlock. Hâte à l'histoire, espérons que ça tienne la route ou qu'au moins on est un bon divertissement. Smile 

En tout cas, épic !!!  cheers 


Pour ceux qui préfère Youtube:
Il semblerait selon la nouvelle Bande-Annonce que... Attention Spoiler:

- Optimus serait hors tension, cherchait à se cacher
- Optimus se bat avec Galvatron pendant que Lockdown lui tire dans le dos!!!
- Bumblebee se cacherait lui dans un musé
- Ratchet se ferait semble-t-iltuer sur le bateau
- Les humain méchant voudraient tuer les Transformers
- La finale avec Grimlock versus Optimus, oh yeah!!! On sait qui finiront par être copain comme vu sur la précédente bande-annonce

Galerie d'Images ICI: http://www.seibertron.com/live-action-films/gallery.php?id=159

Nouvelle Bande-Annonce de TF4


Campagne viral pour TF4 -> Les Transformers sont Dangereux ?
Visitez le site officiel anglais: http://www.transformersaredangerous.com/

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Zabi
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Coq
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 9:14

Perso je n'ai pas changé d'avis après cette B.A, je trouve ça toujours aussi moche :/
Ces tas de ferraille ne ressemblent plus à rien.

Allez, je retourne contempler mes G1 Wink
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keyzeryom
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Tigre
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 9:42

On va encore baver sur l'actrice... Vive les bimbos !!!  cheers cheers cheers cheers 
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neo_kerberos
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 11:37

Citation :

ça fait plaisir de voir une version d'Optimus en camion simple.
+1

Wow, ça promet! Cette bande-annonce me plait pas mal. L'effet de voir Optimus en mode G1 (dommage ici pas rouge mais blanc) est un Oui niveau nostalgie.

Ah ça pour promettre, ça promet effectivement...

Quand à mettre un vieux camion blanc (Ultra Magnus, mais on est plus à ça près...) pour faire style nostalgie, c'est peine perdue il y a longtemps que les fans "nostalgiques" ont lâchés l'affaire.

De plus transformé quand il sort de la grange, il ressemble absolument pas à quoi que ce soit de "G1"...

superhomme a écrit:

Épic de voir Optimus remettre à sa place Grimlock. Hâte à l'histoire, espérons que ça tienne la route ou qu'au moins on est un bon divertissement. Smile

L'espoir fait vivre parait il ^^ 

superhomme a écrit:
En tout cas, épic !!!  cheers 

Epic fail en ce qui me concerne en tout cas lol

Et c'est pas ce pseudo Grimlock dragonoïde (les Dinobots oui, les "Dragonbots" non) qui va changer la donne.



Je suis d'accord, les TF de Michael Bay sont dangereux (en plus d'être moches).

Vivement le reboot, vivement...
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 12:02

neo_kerberos a écrit:


Vivement le reboot, vivement...

Non, vivement qu'on laisse cette licence tranquille....
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Détrôa
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 13:31

Je reste aussi sur ma position: qu'ils fassent ce qu'ils veulent du moment que ça rapporte assez de fric pour garder la licence sous haute activité et qu'ils continuent à sortir des MP des G1. Le reste je m'en tape. Smile
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 14:24

Détrôa a écrit:
Je reste aussi sur ma position: qu'ils fassent ce qu'ils veulent du moment que ça rapporte assez de fric pour garder la licence sous haute activité et qu'ils continuent à sortir des MP des G1. Le reste je m'en tape. Smile

Oui enfin est-ce que la sortie de MP justifie le massacre d'une licence (désolé mais ces films massacrent non seulement l'essence même de la série, mais aussi son histoire, son esprit) ?

Sinon c'est ouvert à tout, allez, Les Maitres de l'Univers font du ski, Big Jim a la plage, Mask Vs GI Joe l'ultime combat, etc...

Perso je suis contre Smile Après, chacun voit effectivement midi à sa porte Wink
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 14:45

Ouais, d'autant que je pense pas que l'actu des MP soit franchement liée aux sorties et succès des films...

Les MP visant clairement un public de "vieux" collectionneur nostalgique avec ses G1 alors que les films visent les gamins qui n'en ont rien à cirer des vieux Transformers...

Par contre un bon reboot avec des robots qui ressembleraient aux MP, alors là oui ce serait autre chose ^^

Sinon un reboot où les robots seraient enfin les héros et pas de simples machins moches sans âmes en métal qui se frittent et où le rôle des humains serait relégués au second plan, oui ça c'est quelque chose qui m’intéresserait bien !

Mais tant que la licence flirtera avec ce qu'a fait Bay, il faut pas trop en attendre grand chose...



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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 14:58

zabitsuko a écrit:
Oui enfin est-ce que la sortie de MP justifie le massacre d'une licence (désolé mais ces films massacrent non seulement l'essence même de la série, mais aussi son histoire, son esprit) ?

Tu veux dire "est-ce qu'il faut accepter qu'on massacre un cartoon qui n'était bien que parce qu'on avait 8 ans quand on le regardait pour avoir droit à des figurines de folie?" Je crois que je vais répondre oui. :p Entre deux heures de divertissement et des figurines qui vont rester des années dans ma collection, le choix est vite fait. :)Comme tu dis, chacun sa façon de voir les choses, c'est juste que plutôt que de diaboliser ce qui a été fait (et qui n'a pas empêché l'existence de quelque chose de mieux au passage, c'est pas comme si la licence Transformers était le truc le plus hype à l'époque et qu'on se l'arrachait), je préfère en retenir les bonnes retombées: l'arrivée de nouveaux fans, le retour d'anciens et surtout surtout, l'incroyable opportunité créée niveau jouets. Bref, les bons aspects d'un revival.

neo_kerberos a écrit:
Ouais, d'autant que je pense pas que l'actu des MP soit franchement liée aux sorties et succès des films...

Les MP visant clairement un public de "vieux" collectionneur nostalgique avec ses G1 alors que les films visent les gamins qui n'en ont rien à cirer des vieux Transformers...

C'est indirectement lié. Le succès des films suscite plus d'investissement, plus de prise de risque (qui sont d'ailleurs réduits du même coup), etc. On peut dire tout le mal que l'on veut sur les films de Bay, je ne suis pas là pour défendre leurs "qualités," mais ce que je leur reconnais, c'est que sans eux jamais Transformers n'aurait eu le second souffle qu'il a connu en 2007 et la moitié des figurines sorties ces 7 dernières années, si ce n'est plus, n'aurait jamais vu le jour, peu importe les gammes.

Maintenant que la machine est relancée, peut-être que la gamme pourrait subsister seule, je ne sais pas. Ce qui est sûr par contre c'est que jamais elle n'aurait décollé comme elle l'a fait sans eux. Idem pour le succès des compagnies tierces. Et en même temps, c'est un peu normal, le public visé par ces produits ne se souciait souvent même plus de Transformers (=combien sont retombés dedans en 2007?), les films ont fait l'effet d'une piqure de rappel et on le constate sur les fora dédiés à chaque fois que l'un d'eux sort.
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 15:22

Détrôa a écrit:
zabitsuko a écrit:
Oui enfin est-ce que la sortie de MP justifie le massacre d'une licence (désolé mais ces films massacrent non seulement l'essence même de la série, mais aussi son histoire, son esprit) ?

Tu veux dire "est-ce qu'il faut accepter qu'on massacre un cartoon qui n'était bien que parce qu'on avait 8 ans quand on le regardait pour avoir droit à des figurines de folie?" Je crois que je vais répondre oui. :p Entre deux heures de divertissement et des figurines qui vont rester des années dans ma collection, le choix est vite fait. :)Comme tu dis, chacun sa façon de voir les choses, c'est juste que plutôt que de diaboliser ce qui a été fait (et qui n'a pas empêché l'existence de quelque chose de mieux au passage, c'est pas comme si la licence Transformers était le truc le plus hype à l'époque), je préfère en retenir les bonnes retombées.

neo_kerberos a écrit:
Ouais, d'autant que je pense pas que l'actu des MP soit franchement liée aux sorties et succès des films...

Les MP visant clairement un public de "vieux" collectionneur nostalgique avec ses G1 alors que les films visent les gamins qui n'en ont rien à cirer des vieux Transformers...

C'est indirectement lié. Le succès des films suscite plus d'investissement, plus de prise de risque (qui sont d'ailleurs réduits du même coup), etc. On peut dire tout le mal que l'on veut sur les films de Bay, je ne suis pas là pour défendre leurs "qualités," mais ce que je leur reconnais, c'est que sans eux jamais Transformers n'aurait eu le second souffle qu'il a connu en 2007 et la moitié des figurines sorties ces 7 dernières années, si ce n'est plus, n'aurait jamais vu le jour, peu importe les gammes.


Non je ne parle pas forcément du dessin animé des années 80, mais de la licence et de tout ce qu'elle a inclus jusqu'à maintenant. Ca comprend aussi le D.A, mais pas seulement. Comme le dit Neo, un monde a été créé, une atmosphère, quelque chose de bien particulier et pas si simpliste que ça, qu'il serait trop long de raconter ici (et je ne suis pas assez spécialiste pour être franc) mais qui est littéralement massacré par M.Bay. Les films n'ont plus grand chose de "transformers" si ce n'est le titre.
Avant les robots ressemblaient à quelque chose, et même si les véhicules correspondaient à une époque, pourquoi tout changer sous prétexte que l'époque a elle aussi changé, si ce n'est pour vendre du produit bas de gamme en masse et faire un max de pognon ? Si tu adaptes par exemple K2000 au cinoche, le mec va rouler en Audi A8 parce que c'est plus "in" que sa caisse de l'époque ? Ben dans ce cas non merci. Je préfère qu'on ne touche à rien pour ne pas salir.

De plus, il reste à savoir si au Japon, Takara tire vraiment profit des films pour confectionner ces fameux MP.

Pour finir, je ne dis pas qu'il ne faut absolument pas toucher à quelque licence culte que ce soit, je dis simplement que lorsqu'on y touche, idéalement on devrait les respecter et tenter le plus possible d'en faire quelque chose de bien.
Je sais, je suis utopique Smile
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 15:38

Ah mais on est tout à fait d'accord là-dessus. Je préfèrerais que ça soit plus fidèle et tout et tout. Juste qu'entre un truc fidèle qui existe pas et un truc pas fidèle qui relance une gamme que j'affectionne, je préfère la seconde option et vu que dans TF, ce sont les jouets qui m'intéressent avant tout, j'ai aucun mal à me détacher de l'insulte (ou de l'encensement, ça dépend des avis :p) que ces films sont à la franchise.

Lorsque Aja sortira son Cobra (probablement le truc dont je suis le plus nostalgique), je serai le premier à râler sur les choix foireux et compagnies mais si ça peut permettre un revival, aussi minime soit-il, de l'original avec quelques figs ou vaisseaux sympas, j'en serai déjà bien content.
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 16:02

La question est : Est-ce que ces franchises ont besoin de ça pour être toujours populaires ?

La collection de jouets récents ou anciens, est quelque chose qui a pris un essor remarquable depuis plusieurs années. A mon humble avis les TFs MP auraient eu le même succès sans les films car pas adressés au même public. Je ne crois pas que ce soient les films qui aient lancé cette gamme, car les MP sont basés sur les G1 qui n'apparaissent pas dans les films. Et puis autre exemple il n'y a pas eu besoin de faire des remake de toutes les séries dont sont issus les SOC pour qu'ils aient du succès. C'est donc deux choses différentes pour moi.

Par contre si les films avaient été plus fidèles, les jouets "grand public" qui eux pour le coup sont l'aboutissement du regain de la gamme, auraient pu être sympas aussi.
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 16:41

zabitsuko a écrit:
La collection de jouets récents ou anciens, est quelque chose qui a pris un essor remarquable depuis plusieurs années.

La collection d'un "Goldorak," d'un Optimus, d'un Mazinger... Mais combien sont prêts à acheter toute une gamme? Les SOC fonctionnent bien, OK, mais c'est vachement plus facile de vendre le perso principal de 20 anime différents que de sortir 20 persos du même cartoon.

zabitsuko a écrit:
A mon humble avis les TFs MP auraient eu le même succès sans les films car pas adressés au même public. Je ne crois pas que ce soient les films qui aient lancé cette gamme, car les MP sont basés sur les G1 qui n'apparaissent pas dans les films.

C'est pour ça que je disais que c'était indirect mais les faits sont là:

2007: 6 MP sorties depuis 2003 (3 molds différentes sur 4 ans), le premier film sort, les MP suivantes sont Thundercracker, Grimlock et Rodimus. Thundercracker et Grimlock se vendent tellement mieux que les précédents que les prix sur le marché secondaire deviennent ridicules. Rodimus ne subit bien sûr pas le même sort à cause de ses problèmes de QC. Résumé: 9 MP sorties sur 7 ans de temps, 5 molds différentes (=5 réels investissements en 7 ans).

2014, après 3 films: 10 MP sorties depuis le reboot et 3 annoncées, MP-17-18-19 repoussées pour cause d'augmentation de la production sur base des bonnes ventes des MP précédentes. Résumé: 10 MP sorties sur 3 ans de temps, 7 nouvelles molds + 3 retools + investissement dans l'achat de licences pour les voitures.

Qu'on ne vienne pas me dire que c'est d'avoir recommencé la gamme avec un nouvel Optimus (sur qui à peu près tout le monde crachait au départ) et un Starscream retravaillant la MP-3 qui est à l'origine de ce succès. C'est simplement que le public est plus large maintenant qu'avant les films.

Que les films ne s'adressent pas au même public, c'est une chose, mais ce n'est pas pour autant qu'ils n'ont pas ravivé la flamme des trentenaires (ou presque). Pour ma part, avant la sortie du premier film de Bay, je ne savais même pas qu'on fabriquait encore des Transformers et personne autour de moi n'en parlait. Lorsque j'ai, par curiosité recherché un peu le sujet sur le Net, je me suis retrouvé sur des fora où je n'ai vu pratiquement qu'un seul type de présentation à l'époque "Salut, je m'appelle machin et après avoir vu le film, j'ai ressorti mes G1 de la cave de chez mes parents". Aujourd'hui tout le monde connaît à nouveau Transformers et même si "tout le monde" n'achète pas et que "tout le monde" n'a pas vu le cartoon étant enfant, ça fait quand même un paquet de clients potentiels en plus.


Dernière édition par Détrôa le Mer 5 Mar 2014 - 17:18, édité 6 fois
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neo_kerberos
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 16:49

Détrôa a écrit:
On peut dire tout le mal que l'on veut sur les films de Bay, je ne suis pas là pour défendre leurs "qualités," mais ce que je leur reconnais, c'est que sans eux jamais Transformers n'aurait eu le second souffle qu'il a connu en 2007 et la moitié des figurines sorties ces 7 dernières années, si ce n'est plus, n'aurait jamais vu le jour, peu importe les gammes.

Maintenant que la machine est relancée, peut-être que la gamme pourrait subsister seule, je ne sais pas. Ce qui est sûr par contre c'est que jamais elle n'aurait décollé comme elle l'a fait sans eux. Idem pour le succès des compagnies tierces. Et en même temps, c'est un peu normal, le public visé par ces produits ne se souciait souvent même plus de Transformers (=combien sont retombés dedans en 2007?), les films ont fait l'effet d'une piqure de rappel et on le constate sur les fora dédiés à chaque fois que l'un d'eux sort.

Que les toys dérivés des films aient en quelque sorte relancé la machine des ventes de la gamme pour le public mainstream je te l'accorde, idem pour les ventes de jouets puisque pas mal de séries découlent du film visuellement (on peut pas jeter la pierre à un gosse de 4 ans fans des TF du film).

Mais très sincèrement je ne voit pas la concordance entre la gamme MP et les productions des compagnies tierces qui, encore une fois, produisent pour la plupart des dérivés de G1 pour un public plutôt puriste qui est plus sur la ligne 80's que sur la ligne Michael Bay (généralement détestée ou dénigrée à minima)...

A la limite le seul truc que je verrais, c'est que surfant sur la détestation de ce qui a été mis à l'image par Bay les fans historiques se sont jetés sur tout ce qui pouvait leur rappeler leurs bons vieux TF ^^

C'est films ont clairement relancés la franchise, certes, mais pas pour le public visé au niveau des MP et autres créations plus confidentielles dérivées des G1 qui auraient connues le même succès j'en suis certain sans les robosaures insectoïdes de M. Bay.

D'ailleurs si c'était si lié, pourquoi ont ils sortis autant de MP sans qu'aucun ne tiré de l'un des films ?
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 17:01

neo_kerberos a écrit:
Mais très sincèrement je ne voit pas la concordance entre la gamme MP et les productions des compagnies tierces qui, encore une fois, produisent pour la plupart des dérivés de G1 pour un public plutôt puriste qui est plus sur la ligne 80's que sur la ligne Michael Bay (généralement détestée ou dénigrée à minima)...

Voir mon post du dessus, désolé, j'étais en train d'ajouter des choses à mon message précédent pendant que tu as répondu et j'y développe ce point justement. ^^'

neo_kerberos a écrit:
D'ailleurs si c'était si lié, pourquoi ont ils sortis autant de MP sans aucun dérivé de l'un des films ?

Parce qu'encore une fois, c'est un impact indirect: la gamme MP ne s'adresse pas directement à ceux qui ont aimé le film mais bien à ceux qui aimaient Transformers autrefois. Moi, ce que je soutiens, c'est que beaucoup de ceux qui ont aimé Transformers autrefois et qui achètent des MP aujourd'hui ne l'auraient jamais fait sans le bruit qu'ont fait les films parce qu'ils avaient "oublié" Transformers.

(Ceci dit, il y a eu des produits Masterpiece Movie, ils étaient développés pour aller à la fois dans les gammes grand public et à la fois dans la gamme MP. Le problème étant que les versions grand public sont sorties avant l'annonce des versions MP et que les gens n'ont pas voulu payer le double du prix pour une figurine qu'ils avaient déjà avec juste une plus jolie peinture...)


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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 17:13

Si tu as raison c'est encore plus frustrant. Sortez-nous un film avec les vrais TF non de d... !!!  Very Happy
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 17:39

Bay n'avait pas dit que ça serait son dernier TF? (Je sais, il avait aussi dit ça après le 2 ou le 3 mais bon...).

Si c'est le cas, tu pourrais peut-être l'avoir ton reboot plus fidèle. Je verrais bien Del Toro aux commandes. Smile
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 18:10

Détrôa a écrit:
Je soutien, c'est que beaucoup de ceux qui ont aimé Transformers autrefois et qui achètent des MP aujourd'hui ne l'auraient jamais fait sans le bruit qu'ont fait les films parce qu'ils avaient "oublié" Transformers.

Moi je soutiens que non lol

Enfin si dans la mesure ou effectivement peut être l'évocation du mot "Transformers" a pu raviver de vieux souvenirs chez certains, pourquoi pas...

Mais que cette simple évocation, ou mise en avant de la licence, ait fait acheter de coûteux "jouets" à des gens adultes qui avaient "oubliés" tout ça depuis des années, j'y crois guère...

Ce qui me semble plus probable c'est que les fabricants aient multipliés les sorties se sentant rassurés par la médiatisation des films mais pas pour du public nouvellement remotivé, non, mais pour des fans qui étaient déjà en attente de tels produits et pour qui les films n'ont finalement eus aucun impact sur leur décision d'achat.

En tout cas une chose est certaine, ils auraient fait des films plus respectueux de l'univers et de l'aspect général des robots (en se servant de designs proches de ceux des MP par exemple), ils auraient tout aussi bien marchés, les jouets se seraient aussi bien vendus, et certains fans se seraient moins sentis trahis 4 fois d'affilée...
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 18:33

neo_kerberos a écrit:
Ce qui me semble plus probable c'est que les fabricants aient multipliés les sorties se sentant rassurés par la médiatisation des films mais pas pour du public nouvellement remotivé, non, mais pour des fans qui étaient déjà en attente de tels produits et pour qui les films n'ont finalement eus aucun impact sur leur décision d'achat.

Je ne comprends pas. S'ils font des produits qu'ils savent être attendus, en quoi une médiatisation les rassurerait vu qu'elle n'apporterait selon toi pas de nouveaux clients?
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 18:48

Comme je le disais, je pense qu'il ait possible que les films aient "rassurés" les fabricants, sans que toutefois les films aient un réel impact sur le public concerné.

Basiquement les afficionados des G1 attendait avidement que de tels produits sortent depuis des années et que rassurés par la médiatisation des films les fabricants se soient lancés.

Le public des MP était déjà acquis, films ou pas films, et les films en eux mêmes n'ont pour moi rien apportés à ces sorties autre chose qu'un peu de confiance chez certains fabricants.

Je dirais que les films sont un "bénéfice collatéral" pour les MP ^^
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 18:56

Toujours pas d'accord (les ventes n'auraient pas attendu 2007 pour décoller selon moi dans ce cas) mais j'ai mieux saisi la nuance dans nos points de vue ce coup-ci, merci pour l'explication supplémentaire. Wink

Et au passage je suis aussi d'accord sur le fait qu'il était possible de faire un truc plus fidèle ET à succès ayant autant rapporté à l'ensemble de la franchise.
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 19:58

On en arrive donc à la conclusion que les films Transformers ; et le 4 ne déroge pas à la règle ; ne sont pas fameux (et je pèse mes mots pour ne pas choquer d'éventuels fans)...

En attendant un éventuel film, qui lui sera fidèle aussi bien en apparence que du point de vue du scénario à nos chers G1 Smile
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MessageSujet: Re: Transformers 4 trailer   Mer 5 Mar 2014 - 23:01

Faut déconnecter, si on n'y arrive pas, c'est foutu pour tout fan de la première heure qui a été déçu par Bay.

...technique appliqué pour Robocop (reboot), mais ça n'a pas marché  Razz 

A voir pour ce TFS...  Neutral 
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Transformers 4 trailer
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