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 collection et assurance

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broly
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Serpent
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MessageSujet: collection et assurance   Mer 11 Sep 2013 - 21:05

voilà suite à un cambriolage survenu chez une collègue de ma femme où le mari à perdu une bonne parti de sa cave à vin, je me demandais pour ma collection.
en cas de cambriolage est elle assurée ?

selon mon assurance c'est à la hauteur de la valeur des pièces d'une collection à savoir qu'une collection de jeu vidéo est différente d'une de jouets.
donc si chacune de mes collections dépasse les 5000 euros (chacune), ces dernière font parti de la close collection à assurer. sinon cela fera parti de l'ensemble de l'assurance habitation en cas de sinistre (vol, incendie)

du coup j'ai commencé à noter les côtes de mes jeux vidéo, pour le reste il faut que je regarde le cour
marché.

je pense aux gros collectionneur qui ont des pièces valant une petite fortune.
vous y avez pensé ?
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genka
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Mer 11 Sep 2013 - 21:16

Oui ça été vu avec notre assureur, le montant du mobilier a été ajusté en incluant le montant des collections.
Seules les pièces de plus de 5000 euros doivent-être assurées individuellement.
Mon assureur a les photos de l'intégralité des collections Wink
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Hachiman
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Singe
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Mer 11 Sep 2013 - 21:33

J'ai eu cette discussion avec ma banquière et un courtier lors de notre dernier achat immobilier.
Mis à part "un remboursement" à hauteur d'un forfait comme tu le mentionnes, il y aurait qu'une seule autre solution.

Le courtier me dit concrètement qu'il fallait faire une photo de chaque objet, normal et avoir les tickets de caisse des objets achetés. Je lui explique que le prix acheté ne correspond pas forcément à la côte d'un objet. Que cela pouvait être revu à la baisse ou à la hausse.

La banquière coupe court et lui rétorque que l'idéal c'est de faire appel à un expert à tes frais, pour faire estimer ta collection.
Cela peut être long surtout si tu n'as pas tout répertorié avant. Le prix est un % de ta collection Smile
Une fois la collection estimée, ben tu repasses voir ton assureur qui te fera un contrat béton.

En ce qui me concerne, je ne l'ai pas encore fait...
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broly
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Serpent
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Mer 11 Sep 2013 - 23:01

oui perso je fais une photo de chaque objet de ma collection que je stock sur le numéricoffre de mon assurance.
mais après pour estimer des pièces récentes ou ancienne je vois pas comment faire.
pour les jeux vidéos il suffit d'aller sur un site d'argus et le tour est joué.
ce que j'ai fais mais j'ai pas encore fais le total pour cette collection.
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neo_kerberos
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Tigre
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Jeu 12 Sep 2013 - 10:43

Moi je suis assez fataliste, m'etant fait cambrioler 3 fois debut 2000 j'ai vu comment procedaient les assurances avec leurs coefficiants de vetusté, meme avec une facture l'objet vole (ou casse) a quasiment perdu toute sa valeur en quelques annees.

Alors pour des jouets aux cotes incertaines trouvees a droite a gauche sur le net (avec des variations parfois enormes) pour ceux qui n'ont pas de factures, et tout ce qui ne vaudra plus rien pour les toys avec factures du fait de leurs "vetustés", je pense qu'il ne faut helas pas s'attendre a grand chose comme remboursement...

Je suis persuade que meme avec photos a l'appui ils contesteront le montant de l'estimation du collectionneur, et comme il n'y a aucune base solide, fiable et surtout officielle (a ma conaissance tout au moins) pour la cotation il me semble assez utopique d'imaginer un dedomagement convenable.

Il faut plus compter sur sa bonne etoile et esperer ne pas avoir de sinistre, ou alors avoir la chance que les cambrioleurs n'en aient rien a foutre des collecs comme ça a ete le cas pour moi.
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bobusmalus
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Jeu 12 Sep 2013 - 12:47

Il est assez marrant de voir comment certaines collections paraissent sans valeur aux yeux des assurances.
Je pense notamment aux robots.
Par contre, allez leur parler de DINKY TOYS vintage ou de vieux trains électriques, et là ils sauront juger de la valeur des véhicules.
Tout ça est certainement pas mal dû à la médiatisation. Un collectionneur DINKY (un monsieur sérieux et respectable avec une petite moustache bien taillée) dont on parle à la télé mérite de l'estime et sa collection a de la valeur tandis qu'un collectionneur de robots (avec son look d'ado ou de métalleux) va passer pour un geek et il va faire rire les téléspectateurs (dont les assureurs).
A mon humble avis, selon les pays, la manière de voir les choses est différente. En France, il est préférable de s'attendre au pire de la part des non-collectionneurs de jouets...
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JitSU82
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Jeu 12 Sep 2013 - 14:11

Ne t'inquiète pas le vieux monsieur avec une moustache bien taillée est en voie de disparition et les derniers spécimens se font rare:twisted: bientôt le geek métallurgique sera académique et les collec de robots, figurines seront le nouvel ordre mondial
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broly
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Serpent
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Jeu 12 Sep 2013 - 14:24

oui je comprends que nos collections sortent un peu de l'ordinaire mais je pense qu'a notre époque les jouets des années 70 et 80 peuvent être considérés comme des jouets des années 50 collectionné dans les années 70.
après je pense que c'est selon son assurance. je sais que la mienne est relativement cool donc je pense pouvoir faire un truc mais de là à imaginer que j'en ai pour plus de 5000 euros, je pense en être loin.
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Macflan
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Jeu 12 Sep 2013 - 20:17

Tout ce qui peut contribuer à "officialiser" la cote des jouets est bon à prendre. Le catalogue de la récente vente à Drouot, et celui de la prochaine en octobre, sont des pièces particulièrement intéressantes à ajouter à un dossier destiné aux assurances.

Mais imprimer régulièrement des annonces eBay, avec le prix auquel s'est vendu tel ou tel toy, peut aussi aider à établir une sorte de cote.

Enfin, il y a la solution de l'expert. J'ai vu que Lulu Berlu propose ce service sur son site. Ca vaut peut-être le coup de regarder.
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Hachiman
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Singe
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Jeu 12 Sep 2013 - 21:11

@ Macflan, le lien que tu as indiqué corrobore ce que j'avançais plus haut.
L'expertise reste le cheminement le plus sûr.



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broly
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Serpent
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Jeu 12 Sep 2013 - 23:01

oui c'est vrai mais après il faut voir le tarif proposé. c'est comme tout.
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Macflan
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Jeu 12 Sep 2013 - 23:18

Hachiman a écrit:
@ Macflan, le lien que tu as indiqué corrobore ce que j'avançais plus haut.
L'expertise reste le cheminement le plus sûr.
Le plus sûr, oui, mais pas non plus une garantie à 100% Neutral 

Personnellement, j'ai fait expertiser ma collec par un mec agréé, puis souscrit une assurance auprès d'une société spécialisée dans l'assurance de collections. Sauf que, après enquête, j'ai découvert que l'évaluation validée par l'expert ne suffirait pas en cas de sinistre. Le grand principe, c'est que c'est à l'assuré de prouver la valeur de remplacement de chaque jouet, et l'évaluation de l'expert n'est qu'un élément parmi d'autres. Les catalogues de Drouot peuvent être un autre élément, tout comme les captures d'écran d'annonces eBay, ou tout autre outil permettant de dégager une valeur de remplacement.


broly a écrit:
oui c'est vrai mais après il faut voir le tarif proposé. c'est comme tout.
Moi, ça me paraît un excellent investissement Wink 
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Zabi
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Coq
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Ven 13 Sep 2013 - 3:10

neo_kerberos a écrit:
Moi je suis assez fataliste, m'etant fait cambrioler 3 fois debut 2000 j'ai vu comment procedaient les assurances avec leurs coefficiants de vetusté, meme avec une facture l'objet vole (ou casse) a quasiment perdu toute sa valeur en quelques annees.

Alors pour des jouets aux cotes incertaines trouvees a droite a gauche sur le net (avec des variations parfois enormes) pour ceux qui n'ont pas de factures, et tout ce qui ne vaudra plus rien pour les toys avec factures du fait de leurs "vetustés", je pense qu'il ne faut helas pas s'attendre a grand chose comme remboursement...

Je suis persuade que meme avec photos a l'appui ils contesteront le montant de l'estimation du collectionneur, et comme il n'y a aucune base solide, fiable et surtout officielle (a ma conaissance tout au moins) pour la cotation il me semble assez utopique d'imaginer un dedomagement convenable.

Il faut plus compter sur sa bonne etoile et esperer ne pas avoir de sinistre, ou alors avoir la chance que les cambrioleurs n'en aient rien a foutre des collecs comme ça a ete le cas pour moi.
Je te rejoins à 100 %.
Tout repose sur une côtation officielle (et une côtation officielle, ce n'est ni une vente aux enchère à Drouot, ni sur Ebay), qui n'existe malheureusement pas. Il faudrait une espèce d'argus du jouet et du jeu vidéo. Cela permettrait notamment de réguler les prix et éviter les abus. Mais ça n'intéresse finalement que très peu de monde car pas mal de collectionneurs sont aussi vendeurs et par conséquent profitent de cette spéculation sauvage Smile

Quoi qu'il en soit, pour l'instant, ça m'étonnerait que les cambrioleurs se fassent chier à ramener des robots dans leurs sacs, ce n'est pas ce qui se refourgue le plus facilement et le plus discrètement.
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biniou24
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Ven 13 Sep 2013 - 10:04

zabitsuko a écrit:
Quoi qu'il en soit, pour l'instant, ça m'étonnerait que les cambrioleurs se fassent chier à ramener des robots dans leurs sacs, ce n'est pas ce qui se refourgue le plus facilement et le plus discrètement.
C'est clair ! Au contraire des jeux video, qui prennent peu de place et se revendent facilement sur leboncoin.

NB: par contre, en ce qui concerne un incendie... lui, il prend tout.
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neo_kerberos
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Tigre
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Ven 13 Sep 2013 - 11:17

Et encore, certes le jeu video peut se voler pour se revendre (quelques euros dans un marche aux puces), mais ça ne reste pas je pense un butin privilegie, l'ordi portable ou l'ecran plasma sont nettement plus a risques !

En ratio revente, je pense pas que pour eux nos merdouilles soint les plus rentables, en tout cas nettement moins que le bracelet en or a mémé ou l'Iphone du fiston.

J'ai plus peur d'un sinistre naturel (incendie, innondation ou autre) que d'un larcin (encore que le cote je vendalise tout parce que j'ai rien trouve d'autre d'interessant peut faire reflechir si les mecs ont le temps...).

Et encore une fois, effectivement prendre des infos et faire des expertises pourra eventuellement apporter des elements de justification, mais qui helas pourront facilement etre demontes en cas de mauvaise fois manifeste de l'assureur...

Pour "l'expertise" de luluberlu, en dehors du fait de se faire un peu d'argent facilement pour eux, je ne vois pas en quoi leur expertise peserait quoi que ce soit, a moins qu'ils ne soient agrees par un quelconque organisme officiel, ce dont je doute.

Et leur expertise sur la valeur des objets serait basee sur quoi d'aileurs, leurs tarifs?

Sans vouloir rentrer dans la polemique, si c'est le cas, se faire expertiser un truc X fois plus cher que ce qu'on peut le trouver ailleurs (Ebay entre autre) n'aidera pas si l'expert cherche et trouve par lui meme des valeurs inferieures a celle de l'expertise, car il en trouvera sans aucun probleme (je parle pour une colection lambda, par pour des pieces rarissimes bien entendu)...

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MessageSujet: Re: collection et assurance   Ven 13 Sep 2013 - 19:11

sinon perso je me suis basé sur ces 2 site pour voir la côte de mes jeux :

http://www.argusjeux.fr/

http://www.mistergameprice.com/

après c'est au bon vouloir de son assureur.
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Cheval
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Sam 14 Sep 2013 - 13:42


En ce qui me concerne mon assureur a photos de chaque pièce, le tout estimé dans la tranche - de 5000€. C'est vu avec elle et précisé dans le contrat de la maison. Après, c'est souvent plus compliqué quand ça arrive comme dit plus haut.
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Rat
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Dim 22 Sep 2013 - 13:04

Ce qui intéresse les voleurs/cambrioleurs de nos jours, et de tous temps, ce sont les espèces et les bijoux. Des choses faciles à prendre et à utiliser ensuite (argent pour les achats, bijoux pour la revente ou la fonte). Nos merdes en plastique sur Goldorak, Musclor et autres Kinder, il n'y a que nous qui les voyons comme des choses précieuses, parce qu'on connaît la valeur que ça a, et surtout la valeur sentimentale. Mais pour le cambriolo basique, c'est de la daube et ça ne vaut rien. Il ne se prendra donc pas la tête à piquer ça et surtout, à repartir avec ça car trop volumineux, encombrants etc. Evidemment, on peut tomber sur un voleur qui est dans le trip de la collection aussi, pourquoi pas, mais la probabilité est assez maigre. Enfin moi je vois ça comme ça.
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Buffle
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Lun 23 Sep 2013 - 0:10

broly a écrit:
oui je comprends que nos collections sortent un peu de l'ordinaire mais je pense qu'a notre époque les jouets des années 70 et 80 peuvent être considérés comme des jouets des années 50 collectionné dans les années 70.
après je pense que c'est selon son assurance. je sais que la mienne est relativement cool donc je pense pouvoir faire un truc mais de là à imaginer que j'en ai pour plus de 5000 euros, je pense en être loin.
quand tu fera le total de ta collec, ne soit pas étonné si tu dépasse les 5000 euros,

moi j'ai fait assuré ma collec star wars vintage uniquement, quand je parlé de cela a l'origine, sur ma collec star wars ( de 1977 a nos jours) je pensé etre maxi entre 10000 et 15000 euro de valeur, mais donc j'ai commencé par la partie dites " vintage" ( 1977/1985), une fois fini de tous photographié et faire estimé par un autre collectionneur ( demandé par mon assurance) et j'ai dépassé les 35 000euro, donc cela est très très surprenant,
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Lun 23 Sep 2013 - 7:47

Tout depends du type de collec, de sa taille, et du moment ou est faite l'evaluation (gare a la fluctuation des prix), mais c'est vrai que cela peut vite grimper en fleche au niveau de l'estimation.

Ceci dit, qu'est ce que cela peut valoir sans facture aux yeux d'un expert d'assurance tout ces jouets ringuards, quelques euros aux puces pour chacun tout au plus ?

Encore, a la limite des jouets Goldorak ou Ulysse, des series phares incontournables peuvent etres reconnues (pas forcement a leur juste valeur neanmoins), mais pour des series plus obscures n'ayant pas eues une couverture mediatique enorme et totallement tombees dans l'oubli pour une personne lambda, c'est loin d'etre gagne.

Comme dit plus avant, sans systeme de cotation officiel, nos tresors n'ont que des valeurs relatives aux yeux de gens exterieurs au systeme (et encore plus aux yeux d'un expert assureur -de mauvaise fois- charge d'effectuer un remboursement).
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Lun 23 Sep 2013 - 19:34

On va bientôt arriver à des gens qui engageront des vigiles qui surveilleront leur collec les (rares) fois où ils ne seront pas chez eux...Very Happy 
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Lun 23 Sep 2013 - 23:11

J'imagine mal un voleur prendre des légo ou des goldorak.
Franchement vous y croyez ?

Remarquez ce serait amusant de voir son embarras en prison lorsqu'il sera en train de discuter avec les autres détenus :
"et toi t'es là pourquoi ? braquage ? vol de diamant ? "
-"euh non... moi j'ai chopé des figurines Ulysse et Capitaine Flam dans des vitrines..."

lol! 

Je sais bien que le niveau baisse dans tout, mais tout de même...Razz
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Mar 24 Sep 2013 - 0:49

ne rigolez pas la dessus, dans ma région, j'ai entendu parlé de 2 collectionneurs qui se sont fait cambriolé pour leur collec,

un c'était que des Pouets et l'autre c'est une collection des voitures Citroen, les voitures en toles,
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Mar 24 Sep 2013 - 8:47

Oui mais dans ce cas c'etait cible.
Il a peut-etre un peu trop etale sa collect ?

Les voleurs on rien pris d'autre ? Pas de matos hi-fi ? Pas d'argent ? De bijoux ?
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jawa.57
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Buffle
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MessageSujet: Re: collection et assurance   Mer 25 Sep 2013 - 1:08

ah ma connaissance non rien d'autres, pour les voitures, c'étais lors d'un salon, il avait 7 ou 8 modeles, et vu le prix de chaque voiture c'était très très ciblé,

pour les pouets la collec avait été revendu le lendemain matin sur une broc bimensuel et cela avant 6h du mat,
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MessageSujet: Re: collection et assurance   

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